为君王者，首先就要是天下之表率，道德为上，君子风范，上风得正，下必效仿，如此于国有益。仁义在先，以仁待民，民心所向，以义待士，士必报效。如此君王，何愁国家不治？倒也不知徐太师在其中之惑到底为何？”
徐杰沉默了片刻，忽然说道：“如今晚辈忽然觉得此番道理，实在大谬也！”
老拓跋王闻言一惊，问道：“何谬之有？”
徐杰面色微沉，答道：“以道德解政治，便是大谬。何以治国？道德以治国？更是大谬。道德教化万民，是以人心安定、社会安定之道。但道德非政治之道。君子可为表率，但是君子不可治国。为何？因为政治，不论对内还是对外，皆是尔虞我诈之争。君王若想为民谋利益，为国谋利益，必然要在这尔虞我诈之中脱颖而出，才有为国为民谋利益的能力。利益本就代表了争夺。